כתבת לענייני צבא בתאגיד השידור 'כאן', כרמלה מנשה, דיברה היום (שני) בתכנית 'אמא עצבנית' עם ענבר דותן, ונשמעה טעונה על האמירות של שרי הממשלה כלפי המשרתים ("חוסר הבנה וחוסר רגישות"), על תדמיתה של המדינה כלפי חוץ בעקבות הרפורמה ("פגיעה בתדמית שעשויה לפגוע במפקדים ובחיילים")
צילום: באדיבות כרמלה מנשה
כרמלה מנשה, כתבת לענייני צבא של תאגיד השידור, דיברה היום (שני) בתכנית 'אמא עצבנית' עם ענבר דותן על הכאוס ברחובות ועל היחס כלפי הטייסים וכל המשרתים בצה"ל.
את זוכרת פעם מצב כזה בצבא שחיילי מילואים, חיילי סדיר ומפקדים התערבו בחיי היום יום?
"היו תקופות לא פשוטות. מחלוקות בין שר הביטחון לרמטכ"ל, בין ראש ממשלה לרמטכ"ל, זה לא הגיע למחלוקות מהסוג הזה, בוודאי לא איומים בסרבנות, הפגנות של אנשי מילואים מכל היחידות הכי מובחרות, מטכ"ל, שלדג, שייטת, יחידת מערך המבצעים שמעולם לא התראיינו ואת שמותיהם לא מכירים. הם מתראיינים ומדברים והם מלאים בכוח, עוצמה ומוטיבציה להמשיך ולפעול. הם מעורבים ברמות על, יש להם יכולות, הם עשו דבר וחצי דבר בחיים שלהם".
יכולות יש להם, את הלגיטימציה לצאת כקבוצה יש להם?
"כקבוצה כן, הם לא חייבים לאף אחד כלום. הם אנשי מילואים כמוני וכמוך, אזרחים שמבחינתם הממשלה עשתה איזשהו צעד שמנוגד לתפיסת העולם שלהם ולכן הם קמים ומפגינים בקול רם. הם יוצאים בקבוצות ואין שום בעיה חוקית עם זה, נהלים וכדומה".
הצבא מושפע מזה איכשהו?
"תראי, זאת עובדה. גם מפקד חיל האוויר זימן אליו אנשי מילואים, גם הרמטכ"ל זימן אליו. היו פגישות. לא מדובר באנשי מילואים זוטרים, אמנם רבים מהם הם מתנדבים, הם אנשים עם צבר כל כך גדול של ניסיון ושל פעילות מבצעית".
ויש שקוראים להם אנרכיסטים ונפולת של נמושות.
"את יכולה להגיד, שרים בממשלת ישראל. בושה וחרפה, אין מילה אחרת להגיד. מבחינת הטרמינולוגיה שמשתמשים בה זאת ירידה מתחת לחבית של התחתית של החבית. אני חושבת אם הרמטכ"ל התנצל, המפכ"ל הסביר ומפקד חיל האוויר הבהיר אז מין הראוי שגם השרים שבאמת גידפו את הטייסים שיוצאים פעם בשבוע… הם פשוט בורים אותם שרים שניבלו את הפה שלהם. הם פשוט לא מבינים מה זאת הפעילות הזאת, לבוא פעם בשבוע לעשות מילואים, לסכן את החיים שלהם. גם במילואים הם מסכנים את החיים שלהם. יום מילואים בשבוע זה קרבות אוויר, אימוני קרבות אוויר.
"אנחנו יודעים שנהרגו, אני לא רוצה להזכיר פה שמות. אנחנו יודעים שנהרגו טייסים במהלך האימון הזה, והם יודעים, שיסתכלו בעיניים של האימהות, של ההורים ששולחים את ילדיהם כל שבוע לאימון. אלה בממשלה מקבלים בלילה החלטות על פעילות מבצעית מעבר לקווי אויב, ובבוקר שולחים אותם לעזאזל. אומרים להם 'מוגלה', 'נפולת של נמושות', חוסר הבנה וחוסר רגישות לדקלם סיסמאות שמישהו שלח אותם.
"הם לא מבינים מזה הצבא, הם לא מבינים את פעילות הצבא. אפשר לבקר, אי אפשר לנבל את הפה כדי לרצות כל מיני כאלה שמבקשים לפגוע באותם אנשים. זה מקומם אותי, זה מרגיז אותי. אני ראיתי את ההורים השכולים, אני מסתכלת להם בעיניים, אני מלווה אותם יותר מ-30 שנה ואני רואה את הכאב. ראיתי את הכאב של אמא של הטייס שעמדה בחוץ והמון השתולל מולה וניבל את הפה רק כי הכניסה מפגינים אליה הביתה. היא עמדה בחוץ עם חלוק ואמרתי שזה מעורר בי תחושה של ככה באו להודיע לה שהבן שלה נהרג, ועוד לצעוק לה: "הלוואי שגם הבן השני שלך גם ייהרג", זאת אומרת שאין גבולות".
במשפחות השכול ולאימהות השכולות אין הבדל בין ימין ושמאל. שוכחים פה את הבעיות האמיתיות שלנו?
"כשרצים לסיים את החקיקה, את ההפיכה, ובעצם האיומים הקיומיים על מדינת ישראל, אני מעריכה שבצבא עוסקים בזה. זה מטריד את מערכת הביטחון ואת שר הביטחון ששומר על ממלכתיות אני מוכרחה לומר, עוסקים בזה. אבל בחוץ, בעולם, יש פגיעה בתדמית של מדינת ישראל. פגיעה יכולה להיות במפקדים ובחיילים שיצאו. פעם כבר עצרו אלוף בצה"ל שהגיע ללונדון ולא יכול היה לרדת מהמטוס".
אנחנו כבר שומעים את ההצעות שיכולות לחשוף את ילדינו אחרי שחרור לוועדות חקירה, יכולים לקרוא להם פושעי מלחמה. זה הגיוני?
"אלה הדברים שמקוממים אותי, זה לא מעניין אותי ימין ושמאל. האנשים ששולחים אותם בלילה, ראש הממשלה, השרים, הקבינט – הם מקבלי ההחלטות – לשלוח אותם לפעילות מבצעית חריגה בכל מקום במזרח התיכון, והם קוראים להם נפולת של נמושות? או שהם אטומים או שהם בורים. שיעשו שיעורי בית ולא ישלפו. עד שהם לא יבקשו סליחה כמו שצריך אני אמשיך להרגיז אותם. פסולת הם קוראים להם, מוגלה. הכול כדי לרצות מישהו, כדי שמישהו ימחא להם כפיים".
בסיום דבריה, נגעה במניעים לטענתה של חברי הקואליציה ואמרה: "מצאו את העוז כי זה עוד קול בפריימריז. לא מעניין אותם. גם בן גביר, לא מעניין אותם כלום חוץ מלרצות את הציבור. כל האמירות האלה הלא אינטליגנטיות, הנמוכות. כל האמירות האלה נועדו לצרכים פוליטיים, לא יותר. זה מרגיז אותי. שיגידו מה שהם רוצים".
"אני יודעת שהדברים שלי מרגיזים, אני מקבלת טלפונים מכל מיני פורעים חוק, עם קללות וגידופים. לא אכפת לי כי הדברים האלה חשובים מאוד. לי, למצפון שלי, להסתכל בעיניים של הילדים שלי, להסתכל בראי ההיסטוריה ובדברי הימים של ההיסטוריה. עשיתי מאבקים בחיים שלי ואני עומדת מאחוריהם. אני חושבת שעיתונאי צריך לנקוט עמדה במקרים האלה כי זה בדיוק התפקיד שלנו".
כתבות נוספות
