רדיו חיפה - חם אש
Free - In Google Play
רדיו חיפה - חם אש
Free - In Google Play
על רקע המחאות הבלתי פוסקות ומתווה הנשיא שצפוי להתפרסם בשעות הקרובות, עו”ד אליעד שרגא, יו”ר התנועה לאיכות השלטון, עלה לשידור היום (רביעי) בתכנית ‘אמא עצבנית’ ודיבר על הפשרה אותה מנסה לקדם יחד עם תנועתו (”מנסים לשמר את הסטטוס קוו מצד אחד, ומצד שני לשמר את הזכויות של אלה שרוצים חופש מדת”). על המאבק העיקש סביב הרפורמה (”לא נגיע לפשרות שלא מקובלות על אנשי המחאה”).
עו”ד אליעד שרגא, יו”ר התנועה לאיכות השלטון | צילום: עומר מוזר
על רקע מתווה הנשיא שצפוי להתפרסם הערב (רביעי), דוקטור אליעד שרגא, יו”ר התנועה לאיכות השלטון, דיבר בתכנית ‘אמא עצבנית’ עם ענבר דותן על פועלה של התנועה בשבועות האחרונים.
עיקר העיסוק שלך בימים אלה נוגעים ברפורמה והשלכותיה? פשרה וגישור?
”אני לא קורא לזה רפורמה אני קורא לזה ראקציה, אבל כן אנחנו מתמקדים בנושא הזה. לא פשרות מבחינתנו אלא יותר לשרטט ולשים את הקווים האדומים של מה מותר מה אסור מבחינתנו, עם מה נוכל לחיות איתו ועם מה לא נוכל לחיות”
מה זה מבחינתנו ומה הם הקווים האדומים?
”מבחינת התנועה לאיכות השלטון ואנשי המחאה יש קווים אדומים שלא נהיה מוכנים לעבור עליהם בשום מתווה שמוצע פה חדשות לבקרים. כל בוקר מוצע פה מתווה חדש והמתווים האלה אנחנו רואים, קורסים אחרי דקותיים. אין להם שום תוחלת והיתכנות, לא משפטית ולא מעשית לאור העובדה שהם פוגעים אנושות בערכי יסוד של המבנה המשטרי שלנו. כל מתווה שמציע פשרה בנושאים האלה הוא מתווה שאין לו תוחלת מבחינתנו. ולכן אנחנו באנו וגם הצבנו את הקווים האדומים שלנו, גם הצבנו אלטרנטיבה שאותה הצגנו לנשיא לפני יומיים. עכשיו בדיוק אנחנו רצים לכנסת להיפגש עם כל ראשי האופוזיציה, ואני מקווה שהם יאמצו את המתווה שלנו גם כחוקה למולדת. הגיע הזמן פעם אחת ולתמיד שמדינת ישראל תזכה לתוכנת הפעלה, שכללי המשחק יהיו ברורים, שזכויות האדם וחרויות הפרט תהיינה מובנות וברורות לכולם. אגב השיח על זכויות וחובות, אנחנו לא יכולים להמשיך לחיות בחברה שיש לאנשים בה זכויות וחובות מחד, ומאידך קבוצה שלמה של אנשים שיש להם זכויות”.
אתה מתכוון לערבים וחרדים?
”אני מתכוון לכל מי שלא נושא בנטל. בין אם זה נטל העבודה, נטל המס, בין אם זה נטל השירות, זה לא יכול להמשיך לעבוד ככה. הערכים הם לא דיפרנציאליים, או שהם חלים על כולנו, או שהם לא חלים על אף אחד. לכן גם הסוגייה הזאת צריכה להיות מוסדרת”
שאתה מדבר על חוקה למולדת, זה איכשהו מתקשר להפרדת דת ומדינה?
”יש פה גם אלמנטים של הפרדת דת ומדינה, כמובן כפי שהם נחקקו. אנחנו בסך הכול מנסים לשמר את הסטטוס קוו מצד אחד, ומצד שני לשמר את הזכויות של אלה שרוצים חופש מדת”
ברגע שיש הפרדה של הזהות הדתית- לאומית שלנו זה אומר שמדינת ישראל הופכת למדינת כלל אזרחיה וכך הסמלים: מליגת העצמאות לדוגמא, זה כבר לא רלוונטי, אני צודקת?
”ממש לא. ממש לא. לכן אני אומר אנחנו נוגעים בזה בנקודות, אנחנו משאירים את הסטטוס קוו. מדינת ישראל חויבת כל כולה, כל התשתית שלה מהחוקה למולדת, מבוססת על האירוע של מגילת העצמאות. אנחנו לא פותחים את נקודת ההתחלה הזאת, היא זאת שתמשיך, תוביל ותנחה אותנו כמו כוכב הצפון. אנחנו לא באירוע הזה, אנחנו מנסים להשלים את כל מה שחסר בכדי שהעם בציון יזכה בסופו של דבר לחוקה למולדת”
עו”ד ד”ר אליעד שרגא, יו”ר התנועה לאיכות השלטון – מגילת העצמאות ככוכב הצפון | צילום: רוני מתיתיהו
אתם נפגשים עם כל ראשי האופוזיציה?
”כן, אנחנו מתחילים עם פגישה עם בני גנץ, אחר כך גדעון סער ואייזנקוט ולאחר מכן גם מירב מיכאלי ויאיר לפיד. אנחנו עושים עכשיו סבב שלם. זה לא רק אני, זה ראש המוסד לשעבר תמיר פרדו, השופטת אילה פרוקצ’יה וזה אנשים נוספים שנמצאים במהלך הזה”
יכול להיות שמי שמנהל את המאבק העיקש והגדול הזה זה בעצם לא פוליטיקאים אלא העם?
”זה נכון. בשביל זה את יודעת אנחנו חושבים שאנחנו חלק מההובלה של המהלך הזה מצד אחד. מצד שני, אנחנו לא רוצים שפוליטיקאים לצורך העניין, יפגעו באירוע הזה. אנחנו לא רוצים שלצורך העניין החלטות פוליטיות תגענה לפשרות שאחר כך הן תהיינה לבכייה לדורות. אנחנו מאוד נזהרים ולכן אנחנו באים ומבקשים מפוליטיקאים, שאנחנו יודעים שהיכולת שלהם בשיח הזה כאן היא מוגבלת, לא להפריע מה שנקרא ולא להגיע לכל מיני פשרות שהן לא מקובלות על אנשי המחאה”.
היכולת שלהם בשיח מוגבלת בגלל שהם חושבים על הכיסא בפעם הבאה?
”תשמעי אני לא יודע מה המוטיבציה שלהם, אין לי מושג. אבל אני מקווה שהם לא עושים את זה לא בגלל שהם חושבים על זה. הם לא עושים את זה כי הם שוקלים בגלל שזה נושא מאוד מסובך, מאוד מורכב שיש בו שאלות חוקתיות שהרבה מהפוליטיקאים לא יודעים אותם. לכן צריך להיות זהיר”.
עם חברי הקואליציה יש איזה שיח? יש דין ודברים?
”אנחנו מנסים. מנסים בצורות עקיפות, מנסים לדבר אבל אני לא חושב שיש שם באמת רצון אמיתי לדבר. לצערי הרב.”
השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר, פנה לבג”צ בדרישה לייצג את עצמו בעתירות נגד המשרד הביטחון לאומי. הוא טוען שהוא לא יכול לתת אמון ביועמ”שית. אתה יכול להסביר לנו את זה במילים פשוטות?
איתמר בן גביר – לא מרוצה מהיועמ”שית| צילום: דוברות עוצמה יהודית
”תשמעי, יש חובה מקדמת דנא, שהיועץ המשפטי לממשלה, נאמר כך, היועמ”ש הוא אחראי על הדין ועל פרשנות הדין כלפי הממשלה ושרי הממשלה. הוא האחראי. ולכן מקדמת דנא, הוא גם מייצג את כולם בבתי המשפט. בפעמים נדירות, יש הסכמה של היועמ”ש לפטור אנשים מחובת הייצוג. אבל זה נדיר. ולכן שהוא פונה, אין שום סיבה בעולם שהיועצת המשפטית תאשר את זה. כי זה הנוהל. מי שמייצג את השרים ומביא את עמדת היועמ”ש הוא היועמ”ש. נקודה סוף”.
למענה מיידי
